西川かおり＠紅丸組

高枝景水 @namazudou.bsky.social [ View ] Jul 03, 2024 at 10:19 UTC

企画を持っていっても開口一番「でもこの人物って悪人じゃないですかぁー？」って、いきなり切られることもあるので、編集さんがドラマの偏ったイメージにかぶれると厄介ですよ…(笑)。 世間の人は割とどうでもよくて、そういう決定権持ってるところにいる人が染まってしまうと本当に厄介。 その都度プレゼンするのに疲れてしまって、結局、もういいやーって同人で描き始めちゃった。 同人なので、商業にする為のフックとかあんまり考えずに、地味に地味に描いてるからあんま売れないけど、まぁとりあえず少年編の着地までこのままいくわ。

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西川かおり＠紅丸組 @kaorinnishikawa.bsky.social [ View ] Jul 03, 2024 at 05:50 UTC

なので私は「少女漫画カテゴリの木曽義仲物語」という線で長編に取り掛かっています。 少年漫画や青年漫画は出来事中心、少女漫画は内面中心の表現という違いがあります（今は一概に言えない部分もありますが）。歴史的な出来事は調べればわかることなので、自分の解釈をキャラクターで表現していく感じでしょうか。 「お花畑ｗｗｗｗｗ」と揶揄されるかもしれませんが、あらゆる角度から調べた結果なので、何言われても平気です。 なので、どうしても自分の大切な歴史創作を描くことに不安な人は調べる方をひたすらとことんやるのもおススメです。とはいえ３０年もかけなくていいと思うヨ…

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西川かおり＠紅丸組 @kaorinnishikawa.bsky.social [ View ] Jul 03, 2024 at 05:35 UTC

歴史創作をする上では ・誰かを主人公にする以上は対立する陣営が生まれること ・歴史上の人物を扱う以上はその人物に対して自分と違う見 方をする人がいていろいろ言われる可能性があること を踏まえて ・割り切って「私の創作なんで」と覚悟を決めること ・「誰に向けて私の創作を発信するか」を定めること が大事だと思う 歴史ファン同士で盛り上がりたいのであれば、歴史的裏付けを大事にすればいいし、歴史をあまり知らない人にまで届けたいなら、さらにターゲットを定め、合わせた演出を施して覚悟を決める…「これは少女漫画なんで！」って不思議と作品を守るには強いワードだから、昔歴史物が多かったのかもしれないなぁ。

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西川かおり＠紅丸組 @kaorinnishikawa.bsky.social [ View ] Jul 03, 2024 at 04:54 UTC

大河ドラマですらもう影響力あんまりないのに、アルゴリズムで感想がバンバン出てくるから、なんか世間の人がみんな興味持っているように思うのですよ。ニュースサイトもそう。一回大河ドラマのニュース見ちゃうと毎回表示されるようになるのです。そしてまた見るとそればっかりに… 試しに犬とか猫とか老後のくらしとか歴史と関係ないものをひたすら見てみてください。ほんと大河や歴史の話題全く出てこなくなるから。 少ない大河ドラマの鑑賞者のなかで、ごくごく少ない歴史ファンの感想を見て、他の時代を扱う歴史創作者のこころが折られる。悲しい。歴史ファンも悪気はなく自らの正義で行動しているんだけど、そこが難しい。

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西川かおり＠紅丸組 @kaorinnishikawa.bsky.social [ View ] Jul 03, 2024 at 04:43 UTC

Xで「大河で○○の史実と違うイメージが定着しては困る」と心配している皆さんは、「誰に」イメージが定着すると困ると思ってるのかな…一般の人？ 一般の人は今回の大河、まひろと道長ぐらいしか見てないぐらいの解像度しかないので、他の歴史上の人物のイメージに対する悪影響は心配しなくてもよいと思います。鎌倉殿だって今井兼平とかどんな人だったか見てた人も思い出せないでしょ…っていうか義仲だって興味がない人には「そんな人いた？」じゃないかな。 （まひろと道長が問題なんですけどね…） 文フリの自スペースで30人以上の人と話したけど、ほとんどの人が大河見てなかったですよ…歴史小説のブロックでもそんななんだよ…

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西川かおり＠紅丸組 @kaorinnishikawa.bsky.social [ View ] Jul 03, 2024 at 04:32 UTC

Xで歴史と歴史創作（というか大河）に関する書き込み見てると、自分の扱っている時代でなくてもメンタルやられて歴史創作する気力が失われていきますよね… 私も経験がありますが、大前提として聞いてほしいことがあります。 ・心には、悪いことばの方が大きく残る ・大河ドラマを見ている人は今、少数派 ・Xで歴史について語ってる人はごくごく少数 Xはアルゴリズムで一回関連語句を見てしまうとそればっかりおすすめに出てくるため、世の中の多くの人が歴史や歴史創作について語っているように見えるかもしれませんが、全くもって一般人は歴史に興味はないです。大河も見ている人は少数、真剣に見ておらず誰が誰だかわかってません

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西川かおり＠紅丸組 @kaorinnishikawa.bsky.social [ View ] Jul 02, 2024 at 14:59 UTC

【7/13-8/25長野県立歴史館企画展「疾風怒濤　木曽義仲」応援】
４コマでわかる！平家物語の木曽義仲(13)
「平家物語巻６横田河原合戦①」
軍記物の兵は実際よりかなり盛った人数だろうと考えられています。とはいえ越後平氏の城氏は福島県の会津からも兵を集め大軍で信濃に侵攻してきました。

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西川かおり＠紅丸組 @kaorinnishikawa.bsky.social [ View ] Jul 01, 2024 at 18:12 UTC

【7/13-8/25長野県立歴史館企画展「疾風怒濤　木曽義仲」応援】 ４コマでわかる！平家物語の木曽義仲(12) 「平家物語巻６廻文」
義仲というと「木曽」のイメージが強いですが、長野県内の武士だけでなく群馬県の武士も多く参戦していました。義仲や武将たちの子孫も群馬県に多いのです。

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西川かおり＠紅丸組 @kaorinnishikawa.bsky.social [ View ] Jul 01, 2024 at 14:48 UTC

思わず「花の乱」がどういう話だったのかwiki見てしまった。確かに今時代劇が少ないから大河に集中しすぎてしまうっていうのはあるかも。BSだと大河のあとが時代劇枠で、歳のせいか何を見ても面白い(笑) 時代劇に限らず、今の５０代が１０代ぐらいまではまんが昔話もあったし、名作劇場は文学からのアニメ化だけど時代物といえる気がするし、少女漫画では外国の舞台にした時代物が多くあってアニメでもいくつもあった。キャンディキャンディとか登場人物が第一次大戦に行って亡くなるし…キャンディもどっか従軍してなかったっけ…なんかずっと今より歴史っぽい創作が多かったんだよなぁ

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西川かおり＠紅丸組 @kaorinnishikawa.bsky.social [ View ] Jul 01, 2024 at 09:13 UTC

今回の大河ドラマがネットで燃えてるのは、「大河ドラマでは」さすがに超えてはいけない一線を越えるかもしれないっていうことからじゃないのかな。例えば漫画であれば「漫画だからね～」で済むことでも大河ドラマでそれはまずかろうという…これまでも越えたのってあるのかな… とはいえ もともと日本の伝統的な「歴史創作」は超えちゃいけない一線超えまくりがデフォルトだとは思う…義経が捕まえた平家の○×△◇…とか。当時の人たちはそういうのまじに受け止めていたのだろうか？いやさすがに創作でしょｗｗｗって思っていたのか…気になる…

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西川かおり＠紅丸組 @kaorinnishikawa.bsky.social [ View ] Jul 01, 2024 at 09:06 UTC

不思議と絶対的な正しい史実があるって思いこんでる節があるんですよね…日本の歴史好きの人たち…学校教育が間違っているのか（１００点をとるための正しい暗記学習だから？？）、歴史本がそういうノリなのか…？ 書かれて残っていることだって著者や編者の思惑が入ってるし、例えば吾妻鏡とか幕府出来てから時間が経ってからまとめられているから、基になった情報があったとしてもまた頼朝のあたりは史料というより回顧録に近いってみんなわかってますよね…

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西川かおり＠紅丸組 @kaorinnishikawa.bsky.social [ View ] Jun 30, 2024 at 18:12 UTC

【7/13-8/25長野県立歴史館企画展「疾風怒濤　木曽義仲」応援】
４コマでわかる！平家物語の木曽義仲(11)
「平家物語巻６嗄声」
笠原氏の依頼と平家の進軍要請を受けて城氏（兄）が長野に出陣しますが不思議なことが次々起こり死んでしまいます。信濃には諏訪大社があり「神州」だからと噂されました

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西川かおり＠紅丸組 @kaorinnishikawa.bsky.social [ View ] Jun 28, 2024 at 17:58 UTC

【7/13-8/25長野県立歴史館企画展「疾風怒濤　木曽義仲」応援】
４コマでわかる！平家物語の木曽義仲(10)
「平家物語巻６飛脚到来」
城氏は兄と弟が都と越後に別れて活動し越後の支配を盤石としていました。平家物語の内容は古記録と時系列が異なっていますが城氏は清盛に信頼されていました。
（時系列に合わない内容は漫画に入れていません）

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西川かおり＠紅丸組 @kaorinnishikawa.bsky.social [ View ] Jun 27, 2024 at 15:20 UTC

【7/13-8/25長野県立歴史館企画展「疾風怒濤　木曽義仲」応援】
４コマでわかる！平家物語の木曽義仲(9)
「平家物語巻６廻文（付記）」
平家物語では廻文によって信濃武士を従え、西上野武士も加えて兵を整えたと簡単に書かれていますが、吾妻鏡には市原合戦というもう一つの戦が書き残されています

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西川かおり＠紅丸組 @kaorinnishikawa.bsky.social [ View ] Jun 26, 2024 at 18:58 UTC

【7/13-8/25長野県立歴史館企画展「疾風怒濤　木曽義仲」応援】
４コマでわかる！平家物語の木曽義仲(8)
「平家物語巻４　橋合戦」
平家についた地方武士が横暴な振る舞いで恨みを買い、平家打倒に源氏が立ち上がった…と言われますが、信濃国は国守も平家と関係なく、平家方の武士は長野市以北の一部の武士だけでした。
善光寺が燃えるという大事件が平家物語に書かれていますが、笠原氏の行動と関係しているのかなどは史料がなくはっきりわかりません。
義仲挙兵前の信濃は謎だらけなのです。
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西川かおり＠紅丸組 @kaorinnishikawa.bsky.social [ View ] Jun 26, 2024 at 14:32 UTC

歴史についていろんな思いがあって真剣な人も多い。 しかし「史実！一次！！」ってこだわるのは歴史学では既に古い概念なのです…ほんとレイヤーがバラバラで、話がこんがらがるよね 歴史学と歴史創作については、気になる人は遅塚先生の史学概論を図書館で探して読んでほしいです。私もまだ途中なので整理出来たら何らかの方法でシェアしたいと思います。堺屋太一先生が一般読者扱いなところでわたしは目が覚めた。 そして今はそこからさらに進んだ考え方にアカデミックは進んでる（特に西洋史で）。 ただほんと歴史創作は歴史学とは全くレイヤーが違うので「史実と違う！」って言われても気にしなくていいのです！「これは創作です」でOK

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西川かおり＠紅丸組 @kaorinnishikawa.bsky.social [ View ] Jun 25, 2024 at 18:59 UTC

【7/13-8/25長野県立歴史館企画展「疾風怒濤　木曽義仲」応援】
４コマでわかる！平家物語の木曽義仲(7)
「平家物語巻４宮御最期」

平家物語では源頼政が平家に恨みを抱き挙兵したと描かれていますが、史料による検証では以仁王が主導したもので頼政は立場上、巻き込まれてしまったと見られています。
平家物語の中にはテーマに合わせて現実が曲げられてしまっている部分があるのですが、かつては平家に書かれていることは常識のように受け止められていました。

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西川かおり＠紅丸組 @kaorinnishikawa.bsky.social [ View ] Jun 25, 2024 at 18:10 UTC

歴史創作をされている方々は、個人のお店を開いているみたいなイメージです。 商品にあたるのが歴史を素材にしたそれぞれの創作物。 歴史は素材だから料理するのは自分の腕の見せ所で、素材の味を生かしたままでもいいし、素材がわからないぐらい変化していてもいいのです。 ただし、お店を開く以上は、クレームが寄せられるかもしれません。お客さんが誰も来ない可能性もあります。いいこともたくさんありますが悪いこともあります。 そうした覚悟を内に秘めて創作する人たちを応援したいですし、自分も頑張りたいです

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西川かおり＠紅丸組 @kaorinnishikawa.bsky.social [ View ] Jun 25, 2024 at 17:54 UTC

楽しんでいるだけの人にいろいろ押し付けたら、そりゃ嫌がられるじゃないですか。洋服ちょっと見ようかな～ってお店をふらっとのぞいたら接客が下手な店員にいつまでも話しかけられてイラっと来て、もうこの店寄るのやめよう！みたいな。 つまりのところ、今歴史好きが減ってるのは「この店寄るのやめよ」って思われちゃってるってことではないかと… いや違う…店をのぞいたら、店員じゃない粘着客がいろいろ品物について説明してきたってことか…うわぁ想像すると最悪じゃないですか？ 私は、接客が上手すぎて「買う気無かったけど買っちゃった…でも満足！！！」みたいな歴史物の営業マンになりたいですが、どうかなあ

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西川かおり＠紅丸組 @kaorinnishikawa.bsky.social [ View ] Jun 25, 2024 at 17:42 UTC

アイドルや二次元キャラを推すとかの時によく言われるんだけど「供給されたサービスが合わないときは、自分は客層として想定されているところから外れている」っていうの歴史エンタメにもいえる。 ある程度詳しい人はもうバラエティとか大河とか見なくていいのですよ。一般の、歴史にあまり詳しくない人のためにわかりやすく一部分だけを抽出して誇張して紹介しているのだから、頭にきて当然です。「違う！正しいのはこれ！」と言いたくなるのもわかるけど、それを主張したいのなら方法を選んだほうがいい。一般の人たちはバラや大河を見て「楽しんでいるだけ」で、「歴史に詳しくなろうとしているのではない」のだから。レイヤーが違うんです

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西川かおり＠紅丸組 @kaorinnishikawa.bsky.social [ View ] Jun 25, 2024 at 17:30 UTC

ただそれは、自分が古典に描かれた義仲の姿に惹かれて興味をもったのに、現代人が描いた小説で全く違う人間像にされていて、ものすごい大きい不信感を歴史小説という表現に持ったという体験に発するものかなあとも思います。少女小説とかはいっぱい読んでいたんですけどね… 歴史バラエティは教員時代までは見てたかな…どうやれば興味をもたない人にわかりやすく伝えられるかという勉強の意味で。 詳しく知りたいことは自分で本を読んだほうがいいと思っていたので、狙ってる視聴者層と自分はずれている自覚があるからあえて見る必要ないかなあと。だから自称歴史に詳しい人達がバラエティを見て怒ってるのは驚きでした。

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西川かおり＠紅丸組 @kaorinnishikawa.bsky.social [ View ] Jun 25, 2024 at 17:18 UTC

非常に個人的なことを言うと、私は歴史バラエティーや歴史小説は一切見ないし読まないです。大河ドラマも正直言って誘致活動をしている関係で話を合わせるため責任感のようなもので見ている気持ちが大きいです。 歴史漫画は自分の作品の参考になるのと表現として漫画が好きなので読みます。アニメも。時代劇も意外と好き。 この境目は何かというと「あからさまに創作であるとはっきりしている」という点なのかなと思う。（わざわざ作中で史実だ！とかいう作品はせっかくの面白さを台無しにしていて残念） 私の中では小説やバラエティ、歴史雑誌はどこまでが歴史学に基づいているのかわからなくて不信感の方が大きく楽しめないのです。

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西川かおり＠紅丸組 @kaorinnishikawa.bsky.social [ View ] Jun 25, 2024 at 17:09 UTC

Xの方で歴史な人たちがそれぞれの話題で不穏な感じになっていて、もう歴史を素材にしたいろんな番組は民放では全くなくなるんじゃないかなあって思ってしまった。歴史を少しでも一般の人に楽しんでもらおうと敷居を低くすると（ってそれがオカルトでいいわけないんだけど…）、自称歴史に詳しい人がいろいろ言い始め謎の空中戦を繰り広げる。トラブルの元になるぐらいならやらない方がましってどんどんなっていくと思う

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